葉縣爲什麼能夠發展起來？因爲開工廠最難的事情，都由鐵監幫着解決了。原料有鐵監，技術有鐵監，人才有鐵監，關鍵零部件有鐵監，就連最重要的市場也有鐵監。
聽了杜中宵的話，王安石道：“這些年來，我在地方做的事情，主要是依照中丞在京西路時的所作所爲。開營田務，開商場，辦儲蓄所，如此諸般種種。多年時間，覺得自己大致搞得清楚。卻不想，到了京城爲官，卻又知道，開工廠原來與這些有這麼多不同。”
杜中宵點了點頭：“確實如此。工廠跟以前的諸般種種，都不一樣。現在是市場打開，市面上缺幾乎一切東西，幾乎只要開廠就賺錢。對於員外們來說，湊些開廠的錢，到葉縣去，人可以僱來，需要的原料和零件可以從鐵監買來，多麼好的生意。但對朝廷來說，這些工廠是以前沒有管過的，跟以前的都不一樣。不下大力氣，早晚會出問題。”
飲了酒，王安石沉默了一會，擡頭道：“待曉爲何今日特意跟我說這些？”
杜中宵道：“今日集議，決定對葉縣進行大改。文相公言，要有得力的官員到那裡才行，讓諸官舉薦人選。我想來想去，能做好這件事的，只有你了，是以想舉薦你到葉縣。”
說到這裡，杜中宵顯得有些無奈，道：“如今之世，鐵監做大，只要穩定一二十年，一切就都會跟以前不同。那裡的事務，將決定以後朝廷如何施政。只是現在侷限在一州之地，大臣多不在意，以爲只是小事。其實怎麼可能是小事呢？葉縣做得好了，能夠賺到錢，就會吸引有錢人去那裡，也會吸引只能賣一身力氣沒錢的人去那裡。別的地方看着葉縣這樣做，難免就會學，那時天下自然就不同了。如果可能，我倒是真想到那裡，安安心心做上三二年，打開局面。以後別的地方也學葉縣時，知道應該怎麼做。可是不可能了，只能由別人去做這件事。”
王安石道：“我在地方十餘年，可沒有遇到這樣的事情。”
杜中宵道：“那又何妨？只要能夠用心，真正去爲百姓着想，爲朝廷着想，小心做事，總會弄清楚那裡事務。現在朝中，能夠這樣做的，又有幾個人呢？除了你外，大多官員要麼熱心於官職俸祿，要麼熱心於俗世虛名，真正爲國爲民的官員實在少之又少。”
王安石忙道：“中丞言重。現在名臣雲集，正是內外清明的時候。”
杜中宵舉起酒杯道：“喝酒。這些話題過於沉重，又涉及他人，還是少說爲妙。”
兩人飲酒，吃了幾口菜，杜中宵道：“介甫，葉縣是個不一樣的地方，與其他地方都不同。能夠治理好那裡，就拿住了未來的鑰匙。朝臣沒有意識到這一點正常，但對自己不知道的東西，還不注重去學習的話，終究要吃苦頭。如果你願意，明日我就便向朝廷正式舉薦你。”
見杜中宵甚是誠懇，王安石拱手：“能得中丞青睞，實是三生有幸！”
杜中宵點了點頭：“你去葉縣，許多事情就好做多了。在我看來，現在朝廷兩件大事。一是滅党項平西北，而後與契丹決戰於幽雲，混一宇內。二便是葉縣的工廠，怎麼才能辦好，使他們對朝廷有利，讓百姓得到好處，讓天下長治久安。”
王安石笑道：“中丞，工廠雖然聚集人力，賺錢頗多，有那麼重要嗎？
杜中宵道：“重要，當然重要，怎麼看待其重要性都不過分。天下最重要的是錢糧，你知道葉縣生的貨物中，有一些專門用來種地。耕地有犁，平地有耙，播種有耬，收割同樣有機器。以前一夫之家，耕五十畝之田，已經再無餘力。若是全部用了機器，耕種百畝還有餘力。耕種田地旱澇不常，以前天旱的年節，只能朝廷賑災，百姓坐等救濟。現在鐵監產的有抽水機，天旱時可以抽水澆田，不致顆粒無收。”
聽了這些，王安石不由變化：“如此說來，工廠的貨物用於民間，豈不是可以用人力而補天時？”
杜中宵道：“正是如此。一畝地如果收兩石糧食，兩畝地的糧食足以養活一個人。一夫之家，如果加上父母妻子，剩下的糧食猶可養活四十餘人。這樣算下來，用處可就大了。”
王安石想了想，道：“不過是由一夫五十畝，到了一夫百畝，改變有那麼大嗎？”
杜中宵道：“當然，這種改變，怎麼看待都不過分。現在天下人口，約七千萬有奇，天下推廣農業機器之後，就能夠有一兩千萬人不再種地，而天下也不會飢寒。介甫，多了一兩千萬人，能夠不必種地而做別的，對天下影響之大，實不敢想象會發生什麼。”
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說到這裡，杜中宵搖了搖頭，舉起酒杯道：“明日不早朝，我們邊飲邊談，講一講葉縣。”
王安石舉杯道：“中丞所請，敢不從命！”
飲過了酒，杜中宵放下酒杯道：“其實現在農夫所種，遠不到一夫五十畝。歷朝歷代均田，所說的五十畝，拋開畝大畝小不論，其中還包括桑田、菜地，諸般種種，不是全用來種糧食。全國普遍使用農業機器之後，一夫百畝，指的是純種糧食。比之以前，一夫所供養的人數，可不止翻了一倍。也就是說，單是讓天下人都吃飽喝足的話，不需要那麼多人去種糧食了。那麼多出來的人，去幹什麼？對於朝廷，這是生死攸關的事情。如果沒有事情給他做，自然就成了禍亂之源。”
王安石聽了點頭：“沒有事做，這些人就是流民了。”
杜中宵道：“不錯，無事可做就是流民。天下以千萬計的流民，自然是禍亂之源。要想太平，必須有這些人去做的事情。做什麼呢？還是工廠。葉縣的工廠，除了生產種地器具，還生產諸般日常所用。比如搪瓷製品，各種各樣的搪瓷鍋、碗、飄、盆等。生產日常用的燈，睡覺用的席子，各種傢俱，各種各樣的車輛，諸般種種。也就是說，這裡需要大量的人。”
王安石聽了不由皺起眉頭：“中丞，依這樣說來，實際天下間不需要那麼多人種地，就可以吃飽穿暖了？似如此，越是發展下去，豈不是種地的人會越來越少，糧食還足夠？”
杜中宵聽了點頭：“不錯，正是如此。而要想做到這一點，就必需工廠能夠健康發展。天下沒有工廠，多出來的人去幹什麼呢？無事可做，要麼作亂，要麼爲奴爲僕，受人奴役，做些沒什麼用的末業。”
王安石還是不理解：“工廠就能收納這麼多人？廠裡製出來的東西，都能賣出去？”
杜中宵道：“只要糧食足夠，貿易自由，總有辦法出來，讓人能安穩活着。”
這個問題很複雜，不是真正見過，誰能想到人會多大程度從食物中掙脫出來？七八千萬人口，有一兩千萬不從事農業的青壯，很多嗎？從後世的經驗看，確實不多。而且只要經濟正常，不從事農業的人也會有工作，社會也能正常運轉。但對這個時代的人來說，就覺得不可思議。
王安石想了想，搖了搖頭，一時想不明白，只好喝酒。這麼多人不種田，天下還無飢餒，怎麼都覺得不可能。縱然是糧食夠吃，那些不種地的人用什麼買？難道跟軍隊一樣，由朝廷發錢？
杜中宵笑了笑：“想不明白，就要到葉縣去看看，看看那裡的人不種地，如何吃穿用度不缺。其實天下間，如果只是保證衣食，並不需要多少種地。正常一夫五十畝，按不多的一畝兩石算，一家人除了自己用度外，還要吧養活十幾個人。可實際上呢，天下官員、軍人和工商全算上，哪裡有那麼多呢？多餘的糧食哪裡去了？這就是一個大問題。想明白，就能解決現在天下無數難處。”
王安石道：“富者田連阡陌，貧者無立錐之地，耕者無田，有田者不耕，此古今之大禍。兼併之禍古今皆有，而以今日爲最。要想百姓富足，非要抑兼併不可。”
杜中宵道：“那麼怎麼抑兼併呢？有人手中錢，買地有利可圖，難道不讓他們買？”
王安石道：“便如前朝均田，時間久了，總是難免抑制兼併。非如古時公田，田非私有，農人一起勞作，才能解決此禍。”
杜中宵道：“介甫，人生世間，當有子孫。按平常算，一夫生兩三子，三代之後，就是數十口之家了。田還是那麼多田，多出來的人，又該怎麼辦呢？人多地少的地方，便如福建路，常有溺嬰之舉。還不就是因爲實在沒地，養活不起嗎。人口會增長呢，地又不會。”
王安石道：“天下間閒田盡有，只要開墾出來，當數倍於現在。”
杜中宵道：“能支持多久呢？數代人口就可以增長几倍，田能夠增長多少？介甫，有史以來數千年間，讀之史書，可知兩三百年間，便就百姓無着，必生大亂。各朝的亂子原因不一，可歸根結底，無非是底層無法存活下去，最後發生大亂。一場大亂，生靈塗炭，人口大減，新朝便就有盛世。”
其實這個時代，人口增長沒有那麼快，百年翻一倍多，並沒有到天下土地無法供養的地步。可問題是天下不均，開發早的地方，人口密集，增長更快，又無法及時向外轉移，人地矛盾突出。兼併之禍，不過是放大了這個問題而已。